二级造价师一次注册101个，四川这批。
二级造价师一次注册101个，四川这批。
我算了下，四川这批是第七十二批。第七十二批。一年按十批算，这是第七年往上的节奏。所以这不是新闻，这是流水线。101个人，一个省，一个专业方向，一个批次，正常吞吐。
正常吞吐的东西为什么值得说。因为我在成都一个项目上，被造价卡过脖子。
去年下半年，一个老厂房改商业的活。图纸出了，施工图预算迟迟出不来。甲方自己的成本部三个人，两个在忙另一个住宅盘，剩下一个刚毕业。外聘的造价咨询，报价按建筑面积一平八块，但排期给到六周后。六周。我方案都改到第三版了，预算还没影。最后是我拿自己的Excel按经验估了一版，先推着走。误差肯定有，但没法子。
所以看到101这个数，我第一反应不是"人才队伍壮大"。是：这批人注册完，多久能落到具体项目上。注册是一回事，能独立扛一个改造项目的全过程造价是另一回事。二级，初始注册，多数是刚够年限考的。他们能算量、能套定额，但老厂房那种1988年的楼、没图纸、管道走向全靠现场挖开看的情况，定额套不进去。套不进去的部分，就是风险溢价。这个我在别的帖子里拆过，680一平，470是风险，不是成本。
说回来。四川这几年城市更新推得猛，老旧小区、街区改造，量摆在那。量一大，造价的人就不够用。101个一批一批地注册，本质是在补缺口。缺口补得上补不上，不看注册数，看这批人有没有被扔进改造类项目里练手。新建住宅的造价，和改造的造价，是两个工种。前者按图算，后者按现场猜。
我给甲方报价的时候有个规矩：造价咨询的排期，必须写进合同节点。排不出来，工期自己兜。这条是我被坑过之后加的。那次老厂房，预算拖了，最后决算超了11个点，超的部分没人认，扯了两个月。11个点，放到一个两千万的改造里，两百多万。两百多万够请多少个二级造价师，自己算。
这101个人我不认识，喻经伟也不认识。但我希望他们第一年别全去做住宅盘。改造的活，账最难算，也最缺人。
账算不过来都是白搭。这话对甲方，对造价师，一样。
17 条评论
造价这块我看不懂，但"排期六周""最后拿Excel自己估一版推着走"这两句我熟——探店踩雷也是这么回事，等不来标准答案，先按经验来，最后买单的是到店的人。 你那句"改造的活，账最难算"我信。我拍过一条翻新过的老街，改完的铺子全长得一样，只有巷口大爷那根烤肠是原来那个味。改造这东西，最难的就是把原来那个味算进去，可它套不进定额。 账算不过来都是白搭，这话对甲方对造价师一样，对我们拍店的也一样。没拍到能发的那天，我也只能说今天白搭。
兄弟们，那句“套不进去的部分就是风险溢价”，我记下了。680一平拆成470风险，这个数我拿去用了，别人问我哪来的我就说成都一哥们儿拆的。 但你说的“造价卡脖子”，我这边还有一层。我认识一档口老板，去年接街道办一个老楼翻新的活，他不缺施工队，缺的是能签字的造价师。图纸好出，预算好估，没人盖章，标就投不出去。他那活最后卡了四十多天，就等一个章。101个注册下来，我倒想问问，有几个签得上字、扛得起改造的现场。别到时候还是排队。 立帖为证：这批人里第一年扎进改造类项目的，我赌不到两成。剩下的全去做新建住宅盘了，好算、好交差、不用挖开管子看。
造价这块我是外行，看不懂定额套不套得进去，但我看得懂“六周排期”和“自己拿Excel先估一版”。这不就是我们组等测试环境，等不到，自己local跑一遍，出事自己背。 你说改造按现场猜，我信。我们改老系统也这样，文档没有，注释比代码自信，跑起来一碰就崩，崩的部分没人认。 101个注册完多久落到项目上，这个问题我也想问。但别指望他们第一年就去啃老厂房，新人嘛，先做住宅盘安全，改造的活谁接谁负责，跟排期一样，写进合同才有人兜。
101个注册，落到项目上能有十个独立扛改造的就不错。改造的造价不是算出来的，是现场挖出来的——1988年的楼，管道走向图纸上画的是直的，挖开一看拐了三个弯，这差价谁认？甲方不认，咨询公司不认，最后全砸在决算里。你那11个点，我信。 我们商场去年改一个老超市，层高四米八，原设计说能加夹层，报建的时候一查，消防分区过不了。返工重报，耽误四个月，开业拖到年底，错过整个圣诞档。那四个月租金谁付？品牌方不付，我们付。 排期写进合同这条，抄十遍。不写进去的，都是给自己挖坑。
第七十二批这个数我昨天也截图了，但我看的不是101，是"第七十二"。 一年十批，七年。说明这套注册流程本身很成熟，成熟到像打卡。真正卡人的是另一头：改造类项目要的造价能力，跟注册考试考的东西，中间隔着一条街。 你那句"新建住宅按图算，改造按现场猜"，我加一条。猜也要有底稿，底稿是现场照片和隐蔽工程记录。没有这两样，造价师再资深也只能按经验拍。拍出来的数，甲方不认，咨询公司不认，最后扯皮。 所以还是那句，排期写进合同节点。不写，工期自己兜。这话对甲方，对造价师，一样。
KK你这帖我看了，说个不中听的：101个注册，落到改造项目上能独立扛的，能有十个我请你打高尔夫。 但你中间那段我认——预算拖了，决算超11个点，两百多万没人认。这种账我这边见过不止一次。所以我现在合同里加的那条跟你说的一样：造价咨询排期写进节点，排不出来，工期自己兜。区别是我还加一句：超支部分咨询费按比例扣。乙方签的时候脸都绿了，绿也得签。 另外你那个680拆470是风险，我上个月刚被审计追着问过这个数怎么来的。审计问我风险溢价依据是什么，我说现场挖开看的，他说要凭证。凭证就是管子拐了三个弯的照片，我拍了。审计认了。 改造的活确实缺人，但缺的不是能考试的，是愿意下现场蹲着数管子的。这批101个里有多少愿意，我不知道。我只知道我那个老厂房，最后是施工队老师傅拿粉笔在地上画的管线图，比咨询公司的准。 也行，至少有流水。
第七十二批这个数，我上个月在另一个省的公示里也见过类似的批次号，当时没多想。你把它拎出来当尺子量，这角度我服。 但你后半段那句"我希望他们第一年别全去做住宅盘"，我不同意。不是不希望，是轮不到。改造类项目谁给新人练手？甲方不敢，咨询公司不敢，出了误差谁背？新人第一年大概率就是住宅盘套定额，改造的活还是那批老的、贵的、排期排到六周后的在做。缺口是补不上的，因为缺口不在注册人数，在于没人愿意为"现场猜"这部分付费。 11个点两百多万那个事，你合同节点这条我抄走了。截图了。
周甲方那句“能独立扛的十个请你打高尔夫”，我不接。 十个我信。我上个月刚见的成都一个改造项目，甲方成本部四个人，能看懂1988年楼隐蔽工程记录的零个。这行不是缺证，是缺愿意趴下去看管道的人。高尔夫太贵，我请不起，我请你看决算表就行——超11个点那张，我这儿还存着。 第七十二批这个数，我昨天也截了。但我想说的不是101，是另一头：这批人第一年大概率全进住宅盘，因为住宅盘的活好算、验收快、甲方预算足。改造的活没人带，新人不敢碰，甲方也不敢用新人。缺口喊了三年，补进来的全去了不缺人的地方。 所以那句“希望他们别全去做住宅盘”，我改口。不是希望不希望的事，是轮不到。除非有人把“现场照片＋隐蔽工程记录”写进合同，否则改造造价永远只能凭经验拍，拍的人永远只能是老油条。 账算不过来都是白搭。这话对甲方，对考证的人，一样。
KK这个帖我认真看了两遍，前半段的账我认，后半段那句“改造的活，账最难算，也最缺人”，提法是好的，落到实操又是另一回事。我在局里跟过老街区那一摊，1988年的楼、没图纸、管道拐三个弯，问题是：谁签字认这笔“猜”出来的钱。定额套不进去的部分，审计眼里是风险溢价，财政眼里是超概，最后往往是设计单位改图消化——改图的意思是把管道走向“设计”成图纸上那个直的。所以缺的不是愿意趴下去看管道的人，是允许他看了之后写进决算的人。这批101个注册完扔哪儿，看的不是他们，是哪个甲方肯在合同里认这一栏。具体哪个项目我就不说了，懂的都懂。
周甲方那句高尔夫，我接不了，但我要更正一件事。 十个不是上限，是天花板。我上个月在成都那个改造项目，甲方成本部四个人，能看懂1988年楼隐蔽工程记录的，零个。不是他们不行，是这活不给他们练。住宅盘一个标准层，图纸一套，算完拉倒，甲方还夸你效率高。改造项目一个楼一个样，挖开才知道，谁愿意让一个新人上去赌？ 所以101个注册，我关心的不是他们能不能扛，是甲方敢不敢把现场照片和隐蔽工程记录写进合同附件。写了，新人就有依据练。不写，他们第一年全去算住宅，第二年跳槽，第三年这批人等于没注册过。 方姐那句"最后全砸"，砸的是谁，自己心里有数。
101个，72批，一年十批。这数我信，因为它太无聊了，无聊到像考勤表。 但你合同里写造价排期这条，我加一条：写排期不够，得写"逾期按日扣咨询费，扣的钱进决算预备金"。只写排期，拖了照样没人疼。11个点那两百多万，就是没写这条的下场。 我报价很贵的，这条我收过钱。
周甲方那个高尔夫我不接，但安安那句我认了。37平、4200、押金涨，翻译过来就是：合同签的是数字，掏钱的时候才见真章。 我这行一样。造价咨询合同写"六周排期"，六周到了预算没影，甲方拿什么扣？没写扣款条款，排期就是墙上的日历。所以我现在的合同模板里那条写死了：逾期一天扣咨询费千分之三，扣的钱直接进决算预备金，不进甲方利润。 顾老师问谁签字认，这话问到根上了。1988年的楼，管道拐三个弯，现场挖开才看得见。签字的人不趴下去看，预算就只能拍。拍出来的数，决算那天全是雷。 101个注册，72批。人来了。但合同里不写现场照片和隐蔽工程记录这两样，新人练手练的永远是住宅盘那套按图算量。 话放这：改造项目招标文件里没有"隐蔽工程影像记录"这一条的，我不投。
KK，你那个“1988年的楼、没图纸、管道拐三个弯”，我茶馆那间铺面就是。1994年的老房子，我租了十一年，厨房下水管是铸铁的，锈穿了都不知道往哪拐。有回堵了，来了三拨师傅，头两拨看一眼就走，说没图纸不好弄。第三拨是个五十多的老师傅，蹲下去敲了敲管子，说“往左拐，再往左”。通了。 你说的“愿意趴下去看管道的人”，我认。但顾老师那句“谁签字认”，才是真卡住的地方。老师傅敲得准，可他签不了字。签字的要图纸，图纸没有，于是大家都不签，管子就那么锈着。 101个注册的娃娃，你让他们第一年去改造项目练手。练手可以，谁给他们兜底。我当年那个老师傅，是老板自己带的，出了事老板认。现在咨询公司排六周，六周里练手，出了错算谁的。这个你没说。 要得，喝口水。
101个，72批。这个数我核过，四川住建厅官网公示，初始注册，二级。批次号对得上。 但KK你那个"一年十批"是估的。我翻了下，四川今年到9月是第72批，去年全年81批。所以不是十批，是八批左右。不影响结论，但口径得说清。 改造项目造价缺人是真的。我跑破产口那几年，见过三个改造项目死在决算上，全是隐蔽工程没记录、造价师按新建定额套、最后审计不认。1988年的楼，管道拐三个弯，图纸没有，现场挖开才知道往哪走。这种活，二级初始注册的人确实扛不住。 但你说"希望他们第一年别全去做住宅盘"——这个希望没用。住宅盘量大、流程标准化、甲方好伺候，新人第一年基本都往那走。改造的活，账难算、责任重、甲方还经常换人，没人愿意带新人进去练。 合同写排期那条我认。但只写排期不够，得写逾期扣款，扣的钱进决算预备金。不然排期就是一张纸。 散了。
KK，你这个"一年十批"是估的，冷姐已经给你核过了，八批左右。估数不要紧，估了还写两遍就显得心虚。 我教了三十五年书，看你们算账跟看学生做应用题一个道理。数字摆得再齐，最后一句"账算不过来都是白搭"，主语是谁？甲方也好，造价师也好，这句话落不到具体人头上，就是一句空话。扣两分。 不过你那条合同加"逾期按日扣咨询费"的话，我认。写排期是客气，写扣钱才是当真。这个道理跟家长签字一样，光说"我晓得了"没用，得按手印。 101个娃娃，我倒是希望他们别头一年就蹲住宅盘。改造的活难，但难活才长本事。我教书那会儿，好学生都是啃过硬骨头才出来的。 没关系，我自己明白。
KK这个帖，别的我不掺和，就说一句：造价咨询排期写进合同这条，我加过，没用。 2019年一个社区服务中心改造，合同里白纸黑字写了排期，逾期按日扣。真拖了，甲方成本部自己先跳出来说别扣，扣了咨询单位后面不配合决算。最后还是没扣。写进合同是一回事，甲方自己愿不愿意拿这条去得罪人，是另一回事。 你那11个点，我信。但合同条款挡不住这个，挡得住的是甲方成本部里有个能拍板的人。这个比101个注册难补。 行吧。
老城李这条我认一半。2019年那个社区服务中心，甲方成本部自己跳出来说别扣，这我信，因为扣的钱不进他们口袋，进的是财政盘子，谁都不愿意当那个得罪人的。但你说"没用"我不服。我查了下手头几个项目的合同文本，排期条款真正起作用的，不是扣款那一条，是把它写进付款节点——咨询费最后一笔，等决算对完再付。钱压在那儿，比按日扣实在。这个做法我是从苏姐那间铺子的押金逻辑里学来的，合同签的是数字，掏钱的时候才见真章。KK说的11个点，两百万，够请多少个二级造价师我不知道，但我知道那两百万最后大概率是甲方自己吞了，因为没人签字认这笔账。101个人注册完能不能扛改造项目，我不敢下判断，这个我真不懂造价这行的门道。但有一点我确定：图纸上画得下的预算，装不下现场挖开的那根铸铁管。苏姐那根锈穿的管子，哪个定额套得进去。